You are viewing [info]tri_botinka's journal

Previous Entry | Next Entry


Председатель Правительства РФ В.В.Путин подписал госпрограмму "Информационное общество (2011-2020 годы)" . Текст программы был одобрен на заседании президиума Правительства РФ от 30.09.2010, о чем я писал  вот тут tri-botinka.livejournal.com/19033.html

Результат можно увидеть в вышедшем распоряжении Правительства Российской Федерации от 20 октября  2010 г. № 1815-р "О государственной программе Российской Федерации "Информационное общество (2011 - 2020 годы)"


Говорить что и как по второму разу думаю незачем - сейчас начнется процесс включения ее в бюджет, написание любимых "шестерок" и прочих сопроводительных бумаг для Минэкономразвития России и Минфина России. Глядишь - к маю 2011 года удастся начать проводить конкурсы  (если таковые будут - обратите внимание что из документа была убрана "дирекция программы" как управляющая единица - а значит и будут возможны и варианты с "единым исполнителем" )

Да и еще одна интрига - поскольку это по сути первая госпрограмма в новой структуре, описанной постановлением Правительства Российской Федерации от 2 августа 2010 г. № 588 "Об утверждении Порядка разработки, реализации и оценки эффективности государственных программ Российской Федерации"
government.ru/gov/results/11649/ и методических указаний к этому постановлению пока нет как класс.  А эти методические указания должны были развернуть ряд неоднозначностей:

"9. Помимо информации, указанной в пункте 8 настоящего Порядка, государственная программа может содержать:
а) в случае оказания федеральными государственными учреждениями государственных услуг юридическим и (или) физическим лицам - прогноз сводных показателей государственных заданий по этапам реализации государственной программы;
б) в случае использования налоговых, таможенных, тарифных, кредитных и иных инструментов - обоснование необходимости их применения для достижения цели и (или) конечных результатов государственной программы с финансовой оценкой по этапам ее реализации;
в) в случае участия в разработке и реализации государственной программы субъектов Российской Федерации - информацию о прогнозных расходах субъектов Российской Федерации, а также перечень реализуемых ими мероприятий;
г) в случае участия в реализации государственной программы государственных корпораций, акционерных обществ с государственным участием, общественных, научных и иных организаций, а также внебюджетных фондов - соответствующую информацию, включая данные о прогнозных расходах указанных организаций на реализацию государственной программы. "

в том числе и остался вопрос с целевыми индикаторами, которые должны "д) отвечать иным требованиям, определяемым в соответствии с методическими указаниями"

Значит не позднее, чем через 6 месяцев после появления от Минэкономразвития России методических указаний к вышеуказанному постановлению - ГП "Информационное общество (2011-2020 годы)" придется опять переписывать - причем в самой трудной и "болезненной части" - целевые индикаторы.  Жалко, а так хотелось хотя бы до 2012 года пожить и поработать спокойно (срок окончания трехлетнего планирования госбюджета) ...


Текст распоряжения
Паспорт и текст ГП
Приложение 1
Приложение 2
Приложение 3
Приложение 4-6
Приложение 7-8

  • 28 comments
  • Leave a comment
  • Add to Memories

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
[info]karek24 wrote:
Nov. 15th, 2010 03:58 pm (UTC)
Сергей Леонидович, спасибо за новость и аналитику!
Смею просить продублировать ее в http://community.livejournal.com/itcom/.
Хочется оживить комьюнити, а пока силенок не хватает. :)
[info]sergei_kuptsov wrote:
Nov. 15th, 2010 06:41 pm (UTC)
поздновато малек; все лучшие умы от ХабрХабра будут оттянуты на "в Контакте" http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/11/15/416051
А Сергей Леонидычу вопрос на засыпку: что за загадочная строчка номер 4 в приложении пять "базовая инфраструктура информационного общества" с бюджетом: - - - - ;?
[info]karek24 wrote:
Nov. 16th, 2010 02:11 am (UTC)
Не вопрос!
Будем примыкать туда, где эти "лучшие умы" соберутся (если примут, конечно).
Пока такого сборища не встречалось... :)
[info]tri_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 05:48 am (UTC)
Ну я не думаю что в "уголке зверей им Дурова" можно будет содержательное обсуждение вести (мне ребенок объяснил что Одноклассники - это для старых и взрослых - а все продвинутые школьники и студенты устраивают кипешь вКонтакте :-) При таком количестве неофитов Носков устанет спам разгребать..
p.s. Кстати в "Одноклассниках" такая группа есть - кое-кто без всякого постановления ее еще год назад сделал... правда группа неживая - не могу понять как ее раскрутить
[info]dva_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 08:27 am (UTC)
А вдруг разгребут? )) Интересно как подход, есть "Уголок", есть смотритель, обличенный полномочиями и владеющий информацией. Посмотрим и сравним с Госбук. ))
(Deleted comment)
[info]dva_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 11:22 am (UTC)
Не могу, эккаунта нет, заводить новый лень))
[info]tri_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 11:22 am (UTC)
Уже сравнивайте - спамеры набежали http://vkontakte.ru/club21435444
Учат жизни что "электронное правительство" это "система электронного документооборота государственного управления, основанная на автоматизации всей совокупности управленческих процессов в масштабах страны и служащая цели существенного повышения эффективности государственного управления и снижения издержек социальных коммуникаций для каждого члена общества. Создание электронного правительства предполагает построение общегосударственной распределенной системы общественного управления, реализующей решение полного спектра задач, связанных с управлением документами и процессами их обработки" и крушат Википедию (посмотрите на историю http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&action=history )

А вот фраза одного из чиновников "А давайте кому-нибудь дадим поручение изменить термин в Википедии" свалила от смеха со стула на пол.. Да не нужно никому ничего для Википедии поручать - заходишь и правишь. Без паролей, логинов, поручения, распоряжения, постановлений, аукционов и конкурсов :-)
[info]dva_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 08:39 am (UTC)
Сергей, а в Приложении 5, только две странички, или я что-то не понял?
[info]sergei_kuptsov wrote:
Nov. 16th, 2010 08:59 am (UTC)
файл Приложение 4-6. стр 3 ( их всего семь)
[info]tri_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 11:34 am (UTC)
>что за загадочная строчка номер 4 в приложении пять "базовая инфраструктура информационного общества" с бюджетом: - - - -

Это нарушение кросс-целостности документа - скорее всего текст и приложения между собой после редакторов не сводили. Соответствует направлению № 4 "Преодоление «цифрового разрыва» и создание базовой инфраструктуры информационного общества" - стр. 20 основного текста ГП. Эх, за что я люблю документы ГУ ВШЭ - вот за такие "пасхальные яйца" и особенно в денежных приложения - а потом заколебешься из Минфина денег просить на "черти-че по-разному названное"..
[info]white_palex wrote:
Nov. 16th, 2010 07:04 am (UTC)
Ну как же не обсуждать?
Хотя бы этот момент:
"9. Помимо информации, указанной в пункте 8 настоящего Порядка, государственная программа может содержать:
в) в случае участия в разработке и реализации государственной программы субъектов Российской Федерации - информацию о прогнозных расходах субъектов Российской Федерации, а также перечень реализуемых ими мероприятий;"


Программа и содержит расчитаный на основе распоряжения Правительства Российской Федерации от 3 июля 2007 г. № 871-р показатель по средствам регионов в размере 50 000 млн на всех на год.
Это не просто приличная сумма в расчете на регион, для ряда регионов просто не исполнимая.
[info]sergei_kuptsov wrote:
Nov. 16th, 2010 09:05 am (UTC)
Re: Ну как же не обсуждать?
как в кино про Чапаева! Красная армия вовремя подоспела http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/249680/peredel_rossii
скоро забудем про всякие глупости типа 871го или 131го. Появится министерство конгломерации, а все неисполненное уже само отменится. Война все спишет :)
[info]white_palex wrote:
Nov. 16th, 2010 09:16 am (UTC)
Re: Ну как же не обсуждать?
Я про эту затейку уже 1,5 месяца слышу. Когда хреново управляют, то перестраивают чего либо постоянно. :)
Открою мелкую страшную тайну. Это начнется с середины 2012-го, но до середины то как то нужно жить :) И кроме того, расчитывают на 5 лет. Впервые об этом в послании услышим'c.
[info]sergei_kuptsov wrote:
Nov. 16th, 2010 09:27 am (UTC)
Re: Ну как же не обсуждать?
и я не иначе понимаю, тем не менее "доходы будущих периодов" можно капитализировать и сегодня. Если поставить сроки исполнения на момент близкий к "перестройке" - не обязательно и беспокоиться о результате :(
[info]tri_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 11:15 am (UTC)
Re: Ну как же не обсуждать?
Отчего на 5 лет то ? "Конституция РФ. Статья 81 1. Президент Российской Федерации избирается на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании"
[info]white_palex wrote:
Nov. 16th, 2010 01:23 pm (UTC)
Re: Ну как же не обсуждать?
Ну, батенька, это просто подготовка к новым.... выборам идет заГОДЯ :)
[info]tri_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 11:10 am (UTC)
Re: Ну как же не обсуждать?
"А где мои бриллианты в гипсе ? - А кто вам сказал что они там были ?"

ФЦП "ЭР" в первых редакциях тоже почти под 70 млрд. для регионов рассчитывала - в итоге еле-еле за 8 лет освоили два.

Ну если уж формально подходить - то указанное распоряжение 871-р предлагалось со сроком действия на 3 года. Посмотрите в приложении - там все заканчивается 2010 годом. Во вторых - согласно 594-П в паспорте должна быть методика распределения субсидий регионам. Обычно это достаточно подробный текст - который описывает обязательства, индексы готовности, условия и много чего для выделения денег субъектам (посмотрите последнюю редакцию ФЦП "ЭР" № 403-П Приложение 8 http://www.government.ru/gov/results/11039/ ) Конечно до конкретного имени региона и объекта не дошли - но дали четкие механизмы, как эти проекты и регионы отбирать.
Такое дотошное описание позволяет сделать процесс общения с Минэком и Минфином более формальным - без взаимных манипуляций, несбывшихся ожиданий и интриг.

В ГП этого приложения нет, следовательно придется решать не по закону, а по "понятиям". В Приложении № 2 перечислены задачи, финансы и ответственные по каждому мероприятию со стороны федералов - и НИЧЕГО от субъектов. На мой вгляд - это очень слабое место проекта. Даже если оставить в стороне деньги - такое единое место описания итогов и сроков мероприятий важно для преемственности и синхронизации результатов, для крепкой проектной связки федералов и регионов. "Догадываться" между строк никто не обязан.
[info]dva_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 09:11 am (UTC)
Сергей, я так понимаю Идею Дирекции программы похоронили?
[info]tri_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 10:43 am (UTC)
"Оптимизировали". По сути 588-е постановление ничуть не интереснее 594-го (по порядку разработки ФЦП в п. 10) или 825-го (Карты ОНДП - первая попытка "проектного учета") - ну собрали в одно место кусками разрозненный текст, при это оставили "на будущее" кучу отсылочных ссылок и не отменили прежние решения. Т.е. навскидку - Росстат и Минэк будут работать по 594-му - и запрашивать ежеквартально в своем word-excel формате отчетность - плюс к этому будет и дублирующая отчетность по 588-му - по которой еще нет ни форм, ни методики. И итогом этого улучшения будет просто вдвое больший поток макулатуры в Правительство.
[info]white_palex wrote:
Nov. 16th, 2010 10:57 am (UTC)
Заметьте 2 потока: в файлах и бумаге :)
[info]dva_botinka wrote:
Nov. 16th, 2010 11:01 am (UTC)
Одно радует, что три международных KPI (Индекс готовности и т.д) будут оцениваться независимо от нас.)
[info]asd_rapax wrote:
Nov. 17th, 2010 04:59 am (UTC)
Во втором пункте Электронного государства (ЭЦП) ни слова про изменение нормативно-правовой базы.
А ещё непонятно, зачем отделять СМЭВ от СМЭД.
[info]tri_botinka wrote:
Nov. 17th, 2010 05:46 am (UTC)
Нормативная база и вообще нормотворческая деятельность не может финансироваться из ГП и ФЦП. Это по сути - основная деятельность министерства - ему за это зарплату платят.

На деле конечно не так - пишут документы консультанты, но компенсацию за это получают косвенно - в виде связанного контракта на разработку чего-то. Но поскольку в этом "чего-то" еще нужно победить в конкурсе и сделать, до этого счастливого момента доходят не все. Деньги могут "пропасть" еще до того как вы начнете работать - тогда это будет просто откровенное "кидалово", но не будете же вы судиться с чиновником - который предусмотрительно ничего письменно не обещал (да и не может он по 94-ФЗ)..

Вторая вещь - ИТ архитекторы-аналитики - для любой ИТ компании самый ценный и дорогостоящий ресурс. Хорошо и качественно написанная бизнес-постановка "прорывает рынок" и резко увеличивает продажи. Кроме того - трудно вообще понять - сколько стоит аналитик - поскольку не он сам самоценен - а вся цепочка. По сути его постановка дает работу и программисту, и тестировщику, и документатору, и внедренцу, и сопровождению... Без него эта цепочка не заработает. Поэтому по-честному нужно считать всю цепочку.
Вот и получается что нормальные ИТ компании своих сильных аналитиков никогда не отдадут - им не нужны убытки не прямые, ни косвенные. Могут конечно разок рискнуть - с тем чтобы прощупать глубину "нецивилизованного болота" - благодаря таким бессеребренникам-альтруистам похоже и вся ключевая НПА, НТА по электронному правительству в 2009-2010 году делалась :-)

Так что чаще пишут нормативные документы "за еду" слабые персонажи и слабым стилем.. Может порой после пинков, вытирания соплей, бесконечных совещаний, пинков и тумаков хоть какие-то вещи и получаются - вместе с тем сроки уезжают не то что на месяца, - на года...

[info]asd_rapax wrote:
Nov. 17th, 2010 06:43 am (UTC)
Получается ГП это не какая не концепция, а обоснование затрат по бюджетному классификатору "Информационное общество"?

А в это ГП есть пункт "Разработка единой концепции Электронного государства в РФ"? Без единого понимания проблемы и обозначения путей её решения можно работу и не начинать (хотя в том числе и об этом вы говорили про бизнес-постановку).

Системного проекта явно недостаточно, едва ли он в должной степени коррелирует с ГП. Или я не прав?
[info]tri_botinka wrote:
Nov. 17th, 2010 05:51 am (UTC)
>А ещё непонятно, зачем отделять СМЭВ от СМЭД.

Как тут уже заметили - если что-то не получается, можно заняться реорганизацией :-)
Если СЭДО (тема ФСО) никак не пригодна для пакетной работы, а СМЭВ (тема Ростелекома) уж как полтора года не озвучит техтребования и в обоих в убитом состоянии находится тема классификаторов, реестров, справочников и юридической значимости документооборота - чего еще делать ?
[info]white_palex wrote:
Nov. 17th, 2010 09:48 am (UTC)
Как тут уже заметили - если что-то не получается, можно
Владимир Путин подписал прошение об отставке по собственному желанию заместителя министра связи и массовых коммуникаций РФ Алексея Солдатова. Он отвечал за развитие электронного правительства, технопарки и интернет. Солдатов также курировал запуск кириллического домена «.рф».

[info]tri_botinka wrote:
Nov. 17th, 2010 10:35 am (UTC)
Re: Как тут уже заметили - если что-то не получается, можн
Оба на..
[info]zanigb wrote:
Jan. 14th, 2011 06:01 am (UTC)
Благодарствую за статью, это интересно почитать. Начал искать подобные данные после просмотра похожей информации на сайте общество.
Рекомендую ознакомиться, наверняка понравится вам.
( 28 comments — Leave a comment )